谈谈

    一九七五年，十一月，新中国第一颗返回式遥感卫星成功升空;同月，中央年度经济工作会议召开，中央审议七四至七五年度全国经济，其中经济增长犹为突破，全年新增国民生产总值达到惊人的450亿，全国总gdp达6100余亿，但相比于七三至七四年度减少十分明显。

    针对这一问题，中央进行了认真分析，寻找增长减少的原因，至于因素方方面面，首先便是六千家国企改革，由于过去计划性指标被解除，企业突然面向市场，导致众多企业十分的不适应，一些企业甚至陷入了经营困难的地步。

    根据中央相关部门的统计，仅一年多时间，参加改革的六千家企业中的827家陷入经营困难，2258家生产明显减产，剩下的2915家中，大多数赢利相较于改革前都出现了明显的下降。

    其次，便是全国企业的大升级，从七三年开始，全国开始在全球大规模引进新技术、新设备、新工艺，大量企业旧设备淘汰，新设备更新之中，使得企业生产同比减少，综合影响下，仅工业领域，全国的生产就比前一年同比减少了两成余。

    除此之外，就是自建国以来的大规模“原始&039;基建退潮三线建设退潮，七四至七五年度，全国一般基建减少四成左右，而新的基建国家还在规划当中，这也使得全国经济增长数据比上一年度相降。

    另外，全国消费指数增长也开始放缓，七一至七四年是全国消费大增长的时期，民用基础消费品的需求极大，但随着数年的大规模生产和消费，市场已趋于稳定，过去一块香皂都稀罕，而如今却变成了日常。

    新的领导班子，上任第一年，国家经济数据就大幅下滑，这无疑很不好看，哪怕陈副主席表示，这是改革阵痛期是正常现象，但是一些闲话还是传了出来，有人认为老邓不行，主席在位时，经济年年长，国家一片欣欣向荣，到了他手上，一年都没到，就搞成了这球样。

    这些话终归是传到了邓主席耳中，虽说表面上无所谓，但心底还是感到郁闷，无论怎么说，主席在位时的七四年度，国家一年gdp上涨了700亿，这是一个无法忽视的事实，而他一上任，直接干到了450亿，下降了35，这同样是事实。

    邓主席表鏘剪面向人说:&039;一些同志的批评有其道理，但讲这彘级ぷ住种錇淤柈七话的撳塚人，他不了解中央的全盘规划。≈ot;不过，中央工作会议结束没多久，邓主席还是将方叶召了过来，就在颐年堂的小会议室，同十届二中几位中央核心常委，一些倾听一下他的纞燔&039;议建’。

    邓主席呼呼抽着烟，朝方叶说道:“年度中央工作会议的报告，你都看到了，数据比上前几年都不好看，有个别同志就在私下讲，说是我们一上来就把经济搞低了，对于这个事情，我们也想听听你的看法，是不是我们的工作方法真的存在什么问题，若有，我们就改正。

    陈总理也说道:≈ot;老方，你不要有什么顾忌，还是和以前一样，当初你跟主席和总理怎么讲，现在跟我们就怎么讲，百无禁忌。

    这是新一届领导班子，第一次与方叶讨论施政国策的问题，他自然不敢大意，认真的思考了一会，才回道:“那好，我就讲一讲。≈ot;道，“放心大胆的讲，好的坏的都要讲。“邓主席再次提示方叶点了点头，说道:“那就先讲经济下滑的问题，我觉得这是正常现象，就以工业生产来举例，以前生产的都是诸如肥皂、毛线、搪瓷缸这一类，这些基础工业品在早期有着广大的寻求，但随着生产年限的增长，企业规模的扩大，社会需求的总量必然下降。

    薄副总理道:“是这个道理，消耗品还好说，但许多产品产也不会年年买，就比如搪瓷制品就要用很多年。

    方叶赞同道:“这是一个原因，而另一个原因是，社会消费需求的升级，如果国家有一般工业品的生产和消费数据，就能清晰的发现，其实许多工业品不是在减少，而是在增长，比如电视机、收音机、自行车、电子产品等。≈ot;“也就是说，全国的消费并没有真的减少，而是需求变化了，所谓的减少，只是传统低端制造业，而对于中高端的需求并没有减少，若是换一个角度，哪怕是低端制造业，同样没有减少，只是现有生产工艺及创新能力不足，限制了需求。≈ot;“除此还有一些有着潜在消费需求没有被全面开发出来，比如私人小汽车、私营内河/海洋航运业、民航等，若将这些都开发出来，国民生产总值并不会有大幅的下降。

    薄副总理问道:“锅碗瓢盆之类的生产了这么多年，社会需求总体趋向饱和，这些事情我们是知道的，而这些生产也没什么技术含量，要改进会很困难。

    方叶微微一笑，回道:“其实不困难，问题就在于思路上，由于长期的计划生产，再加上国内企业确实缺乏创新能力，使得他们对于市场的多样化需求了解不足，各企业的生产趋于同质化，这个问题我早年也向中央讲过。

    方叶举例一说，而后讲道:“这样的例子在各行各业，各种产品种类上都存在同样的问题，就以生产鞋子的企业为例，就知道生产单一品种，普通款式，可鞋子的适用场景有很多，比如适用于山林的厚底鞋、城市休闲鞋等。

    “你说的这些，国内企业还是有生产的。≈ot;薄副总理说方叶点了点头:“是有生产，问题是推广，全力制鞋企业市场推广做得最好的就是回力，他们将自己的鞋子卖到国外，而除此之外的大多数企业都在做什么呢?≈ot;“一款解放鞋，从51年生产到现在整整24年了，没有任何变化，永远的黑底、绿面。难道样式不能变一变?色彩不能丰富一些?是企业没人，还是怎么的?市场不能做下调查?这很难吗?然而这种现象在国内制造业十分普遍。

    “正是因为，这些企业永远不愿变化，这才导致了市场消费达到一定程度后，就开始了萎缩，不是社会需求变少了，而是单一种类的产品需求变少了，就比如解放鞋，样式一变，搞时尚下，增加下品控，同样的材料，同样的成本，推广一下，又得卖爆。”

    “这些先不提。≈ot;方叶继续讲道:“国民经济增长有三个方面，工业生产增长，消费需求扩大，物价稳定。现在的情况是，表面看这三方面都挺正常的，但其实内里早就严重失衡了。”

    “虽然经过新经济政策、企业体制试点改革，工作生产总体数量仍在增长，但是这种生产水平低、产品要么质量过剩、要么粗制滥造，呈现出两极分化。

    ≈ot;等等，粗制滥造好理解，这个质量过剩是什么意思?产品质量做好一些，不是对消费者负责吗?≈ot;万副总理问道。

    方叶摇头道:“产品质量的控制不是您理解的那样，产品质量与成本有着很大的关系，对于市场化的产品质量来说，并非越高越好，其要与成本投入形成正比关系。每件产品，都应当考虑使用周期，这个周期应当是合理的，要考虑企业投入、赢利周期、产品更新换代周期等。

    “比如，一台电风扇，用二三十年都不坏，这就是严重的产品质量过剩，如果一个国家的工厂都这样制造产品，那么国家对于各种资源需求在某一周期内将会极大，就说这电风扇吧，一个电机用铜15至25公斤，您知道未来的电扇用铜多少?优质电扇电机只有15公斤。

    “更重要的是，用了这么好的材料，产品造出来后，其性能还很一般，噪音大，风力大，价格贵，使用体验还很不舒适。同时风力越大，房间里的空气交换就越快，在夏季，则会向家中灌入更多的热空气，越吹越热。

    ≈ot;这样的产品在产品功能、性能各方面都很一般，甚至差劲，而这类产品在整个设计过程中，设计人员严重缺乏设计常识、成本意识，变成了单纯的堆材料，居高不下的成本，又使得价格过高，不利于市场销售。”

    “一家企业如此，一万家，十万家都如此呢?抛开计划体制的原因，这些企业自身难道就没有问题，我看问题就很大，自我丧失了价格优势，最后的结果就是明明产品很好，市场销售却不好，等到外国企业进来，这些企业就全傻眼了，明明用料扎实，企业最终还得倒闭。

    方叶的话，让几位首长听得眉头拧成了一团，邓主席问道:“这个问题如何改变?≈ot;“破除体制，解放思想，大浪淘沙。≈ot;方叶说道:“国家要多在社会上宣导创新理念，多宣传产品科技性，要在全国行业企业，大力倡导成本意识、市场意识，多讲价格竞争机制、市场机制，提倡&039;成本为先，质量为先’。

    方叶也是头痛，这涉及的是整个国家工业企业的思维转变，可不是某一个人能解决的，哪怕是国家来行动，也不是在短期内就能改变。

    还是电风扇为例，现在的企业讲的就是一个风力大，至于什么成本、空气交换比、设计科学性、价格优势等都显少提及，那些广告宣传上也是这样，这又使得全国民众认为，这样的产品才是好产品，换句话说，老百姓根本不知道啥是真正的好产品。

    方叶接着讲道:“当前阶段，我国无论是工业还是其他行业，都已到了发展的临界点，改革转型是必然的选择，否则就会一直在低层次、低市场化、低消费的轮回里打滚。国内交通基础设施建设等同样如此。≈ot;“全国九十多万公里的交通路线，七成左右仍是干石路面，水泥和沥青路占比不足三成，糟糕的交通条件，严重扩大了运输成本，我国的新一代基建应当要认真规划了，所谓要想富，先修路，路都不好，物流如何快速运输，各种产品又如何到异地快速交换?≈ot;“而根据我国的实际情况，沥青路相对是合适的，制造成本低，修建方便，唯一不足是二十年左右就得翻修，但这都不重要，主要是沥青路修建快，适合我国大规模交通基建的需要。

    薄副总理点头道:“这也是国内现在水泥路多的原因，但水泥路成本高。

    方叶回道:“水泥路不仅建设成本高，而且维护成本也高，维护还不便。美国就是个例子，大量的水泥路，因为货车通长超载两到三倍，道路被压坏得十分严重，大量的维修费用，导致美国政府十分的头痛。

    “看来我国还是要用沥青路。”薄副总理说道。

    国内的沥青因为含蜡量高的原因，经常开裂，导致路面受损问题严重，大约在七八年前，方叶发现沥青路经常在维修，了解到了这个问题，于是向国家提供了沥青熔剂脱蜡大规模制备技术，经过数年的研究和实验，现下我国已经成功的攻克了这个问题。

    方叶接着说道:“国内发展的诸多问题是制约经济进一步发展的根本原因，可以说现有的体制已经不能满足国家新时期发展的需要了，国家的经济体制要考虑改革，企业体制要全面改革，政府体制同样要改革。”

    “个人建议，七个机械工业部，根据实际情况可以统一改组为工业和信息化部，工信部下设独立的国防科工局，负责军工企业建设，并将国防科研与军工生产分开，一个专司研究，一个专司生产;相关的资料五二六有，国家有需要可直接去调阅。”

    席副总理看向邓主席几人说道:“现在就改革是不是太快了一些?≈ot;“这个事情后面再来仔细研究。“邓主席朝方叶说道“说一说，你提出这个建议的原因。

    方叶回道:“经过四个五年计划，我国的基础工业体系已经建立起来了，原有的七机部门的职能已不能满足国家后续发展需要。国家工业接下来，要从单一发展走向体系整合、产业规划方向，而七个机械工业部职能过于分散，不利于整合形成统一的发展政策理念。≈ot;“就以我们华昌为例，一家企业里，电子半导体归四机部管，机床机械、汽车归一机部管，计算机又归四机部与国防部第十研究所交叉管理，涉及航空航天生产的也有其他工业部门交来奏热闹，每个部门对于发展方向和要求又都不同，给我的感觉就是管的部门太多，有些乱。

    ≈ot;……。”席副总理现在分管计委和工业，被方叶说得一顿无语。

    沉默片刻之后，邓主席说道:“可以先将国防第十研究所并到四机部，一台计算机被两个部门管，这确实不合话。≈ot;≈ot;一个军用，一个民用这合适吗?≈ot;席副总理问道。

    方叶略作思考，便回道:“没啥不合适的，事实上民用计算机的性能比军用要高得多，军用只是因为特殊场景需要而进行的专业设计，现在军工芯片生产已归四机部在管，第十研究所加入统一管理后，会更好的形成统一发展思路。”

    听完，席副总理点头道:“既然如此，那就这样定了。

    方叶便继续讲起了之前的话题，他说道:“我国现在最重要的工作就是改革，趁着现在外资还没有大规模的涌入，尽可能的快速将公有制企业完成改革工作，哪怕因此倒下一批也要咬牙坚持。

    邓主席沉沉的呼了一口烟说道:“若大规模改革，恐怕一大批国企要倒闭。p方叶肯定的点头道:“这是无法避免的，不过外资还没大规模进来前，大概率不会形成倒闭潮，至于就业的问题，则可以以继续大力支持民营企业发展的方式来缓解，包括这些企业都可继续卖给那些私人。

    方叶讲的这个方法，早在三年前就做了，这几年卖掉的国企已有一千多家，如第一批参加试点改革的那八百多家国企最终撑不过去，再卖掉的话，就有两千多家，也就是说，历史上&039;侵吞国有资产’的历史依旧会重演，二者区别在于，一个几乎白送，现在成本收回来了。

    只是对于这一点，因为此前席副总理并不知道缘由，所以不是很理解，待到方叶向他完整的解释之后，他才终于明白了过来，想来想去，也没有比这更好的办法了，若坐看这些辛苦建起来的企业，最终躺在那里，只等有一天自然老化倒塌或者拆除，其损失会更大。

    就连邓主席也向几位副总理解释道:“这是当初毛主席时就定下的策略，我们也讨论了很久，最后发现，只有方叶同志的这个方式最好，因此中央便采纳了。

    资源全在国企手上，民企要发展，条件并不充分，国内的现下情况是，搞批发、经商的一堆，但建厂的人极少，一些有钱的个体老板想搞，却又搞不来，而那些倒闭的国企，拥有完整的生产要素，缺的是企业转型和市场化能力，而这方面个体老板又有优秀，二者联合是最好的。

    而在国企经营转让的方式上，国家采取的是一刀切政策，凡是原企业的管理层或职工，皆不许参与转让或入股。

    这种方式虽然在一定程度上，确实限制了企业的快速转让，但人性是经不起考验的，今天你敢允许这些人参与经营转让，明天，他们就敢将一家正常经营的国企搞倒闭，然后接手，信与不信这种事都必然会发生。

    这个问题谈得差不多了，而陈总理关心的还是gdp增加的问题，他问方叶:“有没有什么好的建议，将国民生产总值提起来?≈ot;方叶的回答则很干脆，他回道:“这种单纯，片面的追求gdp的想法是不正确的。1949至1974年前，国家gdp平均保持在年15左右速度增长，但这种增长是以社会总体财富分配失衡为代价的，而国家的gdp增长既要看数量，更要看质量d。

    社会总体财富值的增长，并不代表人民财富值就能跟着增长，这样的例子在当下的社会主义阵营国家十分普遍，过去的大规模gdp的增长，其是由于国家大规模投入所导致，而这种投入，是需要成果转变的，片面的追求投入式增长，而忽略回报，这种投入最终将演变成负担。

    公有制企业就是一个很好的例子，方叶举了一遍又一遍，这也是几位副总理第一次听到这种观点，而当方叶讲出来后，皆纷纷陷入了沉思，因为他讲出了一个事实，26万余家国有企业，五万余家其它类型公有制企业、集体企业，现在全特么成为了改革转型的阻碍和负担。

    不仅有公有制企业，其他建设也一样，全国建设了那么多道路，真正能收费的极少，国家交通每年都是一大笔纯支出，基本没有回报的那种，更重要的是，花出去了钱，体验感还极差，由于交通发展水平的落后，导致物流成本长年居高不下。

    -堆建国初期，临时征集百姓修建起来的桥梁，现在要么损坏，要么难以承受重型卡车的吨位，这些省道、县道、乡镇道路上的桥梁一半以上都要拆了重建，这又是一大笔开支，到处花钱，却无法到处赚钱，因此全国资产增加了很多倍，但实则很多都已变成了负资产面对交通的问题，方叶提出了自己的看法，他认为，交通大规模建设是必须的，国企即将全面改革，经济必然会受到很大影响，甚至会造成相当一部分失业率增加，为解决这个问题，国家就需要找新的行业，以其发展来解决这种不利影响。

    “国家通过交通建设，可以大幅提高就业人群，同时还能够带动交通基础设施设备行业的增长，而现下相关行业的产业还没有构建起来，这是一个很好的机会。我国现下推土机、装载机、挖机、工程卡车都已经能生产了，若大规模交通基建再加上住房基建，能够很好的带动工程行业的发展。≈ot;方叶继续讲道:“我国未来二十年至少要新修或翻建200万公里以上的交通，每年直接就业人群将会超过一千万，间接就业人群怎么着也有一两千万，预计到八十年代末，建设高峰时，每年参与建设的人数预计将超过六千万。

    “这还只是交通方面，若还担心就业问题，交通建设的同时，再发展汽车制造业，我国现下针对百姓的私人汽车可以完全开放了，到时私人汽车消费增加又可以带动汽车行业和石油化工的大发展，其刚好与交通建设形成一个互补关系。≈ot;万副总理问道:“怎么个互补法?

    方叶说道:“修路要沥青，就需要石油，大规模进口石油港口、船运及化工行业又会发展，道路建设又需要各种工程器械，带动工程设备行业发展;修好的道路需要有足够的车流，个人汽车就必须全面解禁，让车多起来好收交通费，这样建路的成本就收回来了，国家还能大赚。”

    他接着讲道:“国家不是要gdp吗?这样一来，gdp不就来了么，每年几百上千亿的增长，但还是那句话，这个增长必须要是正向的，也就是投入要有回报，像过去那样，不讲回报，这种做法就违背了市场经济规律，建得越多，国家开支就越大，明明正资产变成了负资产。

    “况且，国家担心失业的问题也就多余了，国内城市要建，交通要建，港口要修，造船要造，汽车要造，全国到处都在建设，到处都需要工人，国企那几千万工人失业算个啥?只要规划好了，到时说不定还会出现用工荒。

    早几年前，国内私人已经允许买汽车了，不过小汽车由于一些政策限制，因此发展得相对缓慢，全国每年个人汽车销售不过两三千辆，然而这种限制显然是不合理的，国内那么多个体户，尤其是城市个体户，一些都创办公司了，他们对于小轿车其实是有需求的。

    方叶就向邓主席几人讲道:“国家一边担心就业问题，一边又限制产业发展，这就奇怪了，就小型乘用车来说国内一年三四万辆还是能卖得掉的…。

    “有这么大的需求?”席副总理愣了下。

    方叶笑道:“席副总理，您是不是吓一跳?其实这个数据，是华昌在全国市场进行了多年调查得出的结果。一辆普通民用小轿车售价大约一万一至一万五之间，而全国拥有这个存款的家庭已经达到了两千万户左右，轿车意向需求为2，将近四十万辆的总需求量，年均需求在十万辆左右。

    席副总理张了张嘴巴，这个数据还真超出了他的意料，而方叶的话却并没有说完，他说道:“五年之后，这个需求将会翻一番，每年保守需求在三十万辆左右;到八十年代中期，年需求一百万辆，九十年代中期全国汽车总生产量将突破一千万辆。

    这话若不是方叶说出来，在坐的几位恐怕没人会信，而陈总理则说道:“年产汽车突破一千万辆，那全国gdp得多高啊。≈ot;“大概二三十万亿的规模吧。”方叶说道。

    ≈ot;这怎么可能，我国现在连一万亿都还没破呢。≈ot;方叶笑道:“这玩意就像滚雪球一样，越滚越大，而我国现下工业产能、市场都还没有全面释放出来，自然看着很一般，才区区世界第五位，一旦全国产业和市场构建完成，到时基本上三年国民生产总值就得翻一倍。

    就像2005年网上有篇贴子怎么说来着，中国gdp有望在2030年超越日本，结果六年后就超了，当时那位网友很保守，但即便如此，还是没人敢信，现在方叶说得也很保守，但几位领袖同样觉得夸张，其心情多少是有些相似的。